laus banner 2021 2

Četvrtak, 13 Svi 2021 13:09

Mišo Krstičević: I HDZ-ovci su svjesni da je Dobroslavić karika koja im je nepotrebna

Piše:

Kirurg u KBC-u Split Mišo Krstičević na lokalnim izborima natječe se za još jedan mandat gradonačelnika Ploča, ali i nosi listu SDP-a za Županijsku skupštinu Dubrovačko-neretvanske županije.

Za portal Dubrovnikpress.hr ističe kako će nezavisni kandidat za župana Roko Tolić, čiju kandidaturu podupire SDP, župana Nikolu Dobroslavića pobijediti tako što će mu uz bok u drugom krugu stati ostale stranke kojima je cilj smijeniti vlast koja funkcionira na klijentelizmu, nepotizmu, generiranju i očuvanju funkcija ljudi koji su sami sebi svrha.

I za aktualnog župana Nikolu Dobroslavića, Krstičević ističe da je sam sebi svrha i ističe kako je Dobroslavić opstruirao Ploče na svakom koraku.

krsticevicinterview080521 1

Zašto ste odlučili nositi SDP-ovu listu za Županijsku skupštinu Dubrovačko – neretvanske županije?
- Nakon što je Nikola Hajdić od kolege Kurana preuzeo Županijski SDP, počeli smo razgovarati o nadolazećim izborima. Bilo kakav perpetum političkog preživljavanja u oporbi mene uopće ne zanima i odlučili smo nešto napraviti. Znamo da u našoj Županiji, kao i većini sredina u Hrvatskoj, nemaš mogućnost samo na krilima stranačke markice, konkretno SDP-a, postići rezultat, već se mora zagrabiti puno šire, čak i dalje od centra da bi rezultat bio dobar. Naime, na županijskoj razini nezavisni kandidat, kojeg mi podupiremo zajedno sa ostalom paletom stranaka, Roko Tolić mora zahvati šire od onoga što mi jesmo i to je jedini način da dobijemo izvršnu vlast. Naša lista u Županijskoj skupštini suportirat će, te ne daj Bože, ako bude potrebno, korigirati njegov rad. Kad smo odlučili da nositelj liste za Skupštinu treba bit stranački kandidat iza kojega će stati ljudi koji žele mijenjati sustav kakav danas imamo, tada to mora biti lista ljudi koji mogu ostvariti dobar rezultat kako bismo u drugom krugu još jače poduprli nezavisnog, ali najboljeg kandidata Tolića. Lista mora bit snažna i mora poslati pravu poruku. Obzirom na moju prepoznatljivost na području naše Županije, kao najoptimalnije rješenje se formiralo da ja osobno nosim listu.

NE POSTOJI POŠTENA SURADNJA LJEVIČARA SA STRANKAMA CENTRA

Kao gradonačelnik Ploča u Skupštinu ne možete. Zašto onda nosite SDP-ovu listu?
- Postavilo se pitanje što će reći birači jer sam kandidat za gradonačelnika i ne mogu biti županijski vijećnik i gradonačelnik. Stalo nam je iznimno do rezultata u našoj Županiji. Pri kreaciji liste morate voditi računa o rezultatu, te o vjerodostojnosti i odgovornosti ljudi da nakon što budu izabrani u Skupštinu, zagovaraju politike liste sa koje su odabrani, a ne da budu predmet političke trgovine. A po toj najbezobraznijoj političkoj trgovini je hrvatska politička scena itekako poznata, nažalost i na parlamentarnoj razini. Politički preletači ne mijenjaju svoje dresove radi uvjerenja. To je čista politička korupcija i ništa drugo. Nije jednostavno naći osobu za koju unaprijed možete znati da će ostati čvrsta u svojim stavovima, da nije podložna da je netko privuče na drugu stranu. To moraju bit osobe koje će na kvalitetan i adekvatan način predstavljati vaše politike, osobe koje će sutra nositi sustav. Uvijek sam u dilemi i pitam se kako i na koji način iz perspektive lijeve političke opcije mi možemo biti u poziciji koalirati sa strankama koje nisu lijeve opcije. Ako ćemo se na pravi način baviti politikom i biti ljevičari, ne postoji poštena suradnja sa strankama centra.

krsticevicinterview080521 2

Ali takve koalicije u nekim europskim zemljama postoje. No, s HDZ-om nema koalicije u Županiji ni u trenucima krize poput ove?
- O HDZ-u bih mogao jako puno govoriti. No, SDP kao lijeva politička opcija ne može ni na koji način surađivati sa strankama centra kad je u pitanju suština politike, a to je ekonomska politika. Kad je u pitanju socijalna ili društvena komponenta politike, danas smo gotovo jednakih stavova sa svim strankama centra, pa i s HDZ-om. Razlikujemo se po pitanju konkretne sekularizacije države, na tome bi naša izvanekonomska eventualna suradnja stala. HDZ, HNS i SDP barem formalno vrlo slično promišljaju o pravima nacionalnih manjina, slobodi govora, no naša suradnja staje kod promišljanja ekonomskih politika, tada nemamo o čemu razgovarati. HNS, HSLS i HDZ imaju istu ekonomsku politiku, a nažalost zbog nekih trendova u svijetu prije desetak godina, utjecaja Thomasa Pickettya i djela "Kapital u 21. stoljeću" pa Tonya Blaira, lijeve stranke u Europi i svijetu skrenule su u tu socijaldemokraciju trećeg puta, koja je u suštini neoliberalna.

Ali dugo ste godina koalirali s HNS-om.
- Točno i to je bilo potpuno krivo jer smo izgubili identitet kreiran na našoj političkoj ideologiji. Ne samo zbog suradnje sa strankama centra, već zbog naših osobnih skretanja.

I sad na izbore u Županiji idete s HNS-om.
- O tome želim govoriti. Kad je u pitanju nacionalna politika, tada nema i ne smije bit koalicije sa strankama centra jer time gubimo svoj politički identitet, mogućnost provedbe naših ciljeva i političkih ideja. Lokalne razine su nešto drugo, specifične su. Na lokalnim razinama djelujemo u zadanim okvirima. Ima jedna Barnerova knjiga "If the Mayors Ruled te World", koja jasno kaže da je jednaka razina ishoda u komunalnoj infrastrukturi i kod lijevih i kod desnih gradonačelnika ili župana. Na lokalnim i regionalnim razinama samo je pitanje managementa i optimizacije sustava u zadanim okvirima koje zakonima diktiraju Sabor i Vlada.

krsticevicinterview080521 4

Na primjer, ne pronalazim da je bilo koja politička opcija protiv iskoraka razine socijalne skrbi na lokalnim razinama. Tu smo svi jednaki, iako bi to pitanje kod nas ljevičara trebalo bit izraženije. Primjerice, kad je u pitanju obrazovanje, na razini županija ne možemo puno mijenjati, iako imamo primjer uvođenja građanskog odgoja u nekim školama. Dakle, u čemu je razlog, zašto na ove izbore izlazimo s HNS-om? Pa kad prođe prvi krug izbora, kad nezavisni Roko Tolić pobijedi u drugom krugu, trebali bismo prihvatiti suradnju sa svima koji su spremni stati Toliću uz bok. To mora bit pokret kojemu je cilj smijeniti vlast koja funkcionira na klijentelizmu, nepozitmu, generiranju i očuvanju pozicija ljudi koju su sami sebi svrha, poput župana Nikole Dobroslavića i Branka Bačića.

CILJ DOBROSLAVIĆA I BAČIĆA SU OSOBNE SITNE KORISTI, A HDZ-ovci O TOME ŠUTE

Mislite da je Dobroslavić sam sebi svrha?
- Svrha Nikole Dobroslavića je u njemu samome i ničemu drugome. Toga su svjesni i ljudi koji stoje uz njega. HDZ-ovci su svjesni da je on karika koja im je nepotrebna i ne donosi nikakve iskorake u vidu poboljšanja sustava, ali im je itekako nužan radi opstojnosti stranke. U njima nema toliko kritičkog uma niti ga je ikad bilo da promisle o naredbama koje generiraju Bačić i Dobroslavić. Oni su tu da se podrede ovoj dvojici čiji su cilj te osobne sitne koristi te na toj osnovi njihov sustav funkcionira i funkcionirat će sve dok većina u HDZ-u šuti.

Teške su to riječi ako se uzme u obzir da je primjerice dubrovački SDP već godinama sinonim za sve to loše. Gdje je garancija da ljudi ispod vas na listi neće podleći?
- To je izvrsno pitanje. Nema garancije da su ljudi ispod mene oni pravi. To je stvar procjene ljudi koji upravljaju i mene osobno, mogu im a priori vjerovati i dati šansu da me izigraju. S druge strane, mogu bit i nepovjerljiv te ih ne puštati u svoj uži krug, ali tako ni oni ne bi dobili priliku dokazati njihovu ispravnost. Potrebno je kolegama dati šansu, a ako vas izigraju, morate i za to preuzeti odgovornost i puno toga naučiti.

Koja su po Vama tri prioriteta u Županiji koja bi trebalo brže rješavati?
- Teško je odrediti tri prioriteta, a da se problemi ne rješavaju istodobno. Možemo mi sad pričati o boljem prostornom planiraju Županije, ali čemu kad paralelno za to nemamo preduvjete, kad nam zemljišne knjige i katastar nisu revidirani. No, ako uz nove zemljišne knjige i dobro prostorno planiranje nemate ljude koji će nasloniti na to provedbu projekata i razvoj utemeljen na jasnoj viziji, ništa nećete napraviti. Da smo iole civilizirani, da želimo napraviti nešto dobro, davno bismo dogovorili smjer kojim želimo ići, da tko god sutra dođe na vlast te osnovne postulate razvoja ne smije mijenjati.

krsticevicinterview080521 5
Ali u nas kako koji dođe na vlast onako sve mijenja.
- Točno, ako ima što mijenjati. Znate zašto? Zato što nitko nije pripremo osnove tog našeg smjera. Govorim iz perspektive gradonačelnika Ploča. Prvo smo nakon dugotrajnih analiza napravili generalni plan kako bi grad trebao izgledati i razvijati se, da nam se ne dogodi nekompatibilnost budućih projekata. Imamo EU fondove i ovisimo o tome kojom će dinamikom nadležna tijela objavljivati pozive, ali ako nema podloge na koju ćete se nasloniti, ništa niste dobili. Da sutra u Ploče dođe netko drugi iza mene, ima jasno posložen smjer za dalje. Taj plan nije donesen preko noći, dugo se promišljao i radio, planirao. Ako govorimo o funkcioniranju županijske uprave, onda županijski uredi skupa trgovačkim društvima i ustanovama kojima je vlasnik i osnivač Županija moraju producirati projekte, nadograđivati ih, ostvarivati. Sve te projekte sutra treba održavati, a ako ne ukomponirate i naizgled nebitan detalj troškova održavanja, definitivno niste dorasli poslu koji radite.

U PANDEMIJI SE PREDUBOKO UŠLO U LJUDSKU INTIMU

Liječnik ste, kirurg. Jesmo li sa zdravstvenog aspekta odgovorili COVID izazovu?
- Tema je vrlo kompleksna, te za sada još uvelike i nepoznata. Počnimo od COVID putovnica. Kako će se stranke s lijevog političkog spektra postaviti po tom pitanju ako su ljudska prava i slobode temelji njihove ideološke misli. Odgovor baš nije jednostavan.

S aspekta sigurnosti uvođenje COVID putovnica je opravdano.
- Točno! COVID putovnice ne bi nikako smjele bit dodatno opterećenje sustavu. One mogu služiti samo da se ljudima koji su cijepljeni olakša kretanje, ako su sredstvo prisile nekome da se cijepi, imamo problem. Trebamo propagirati cijepljenje, ali samo kad mu pojedinac dobrovoljno pristupa.

U želji da se pandemija stavi pod nadzor itekako se zadiralo u ljudska prava i slobode.
- Preduboko se ušlo u ljudsku intimu. Pitanje tjelesne temperature pojedinca postalo je javna stvar. Pitanje je i zašto imamo toliko nepovjerenje u sustav cijepljenja.

krsticevicinterview080521 91

Kakvim ocjenjujete odgovor županijskog Stožera na pandemiju?
- Jedan kolega bio je gradonačelnik jednog grada u Slavoniji za vrijeme Domovinskog rata dok se iz tog grada svakodnevno izvještavalo, njemu osobno je popularnost rasla u nebo i dobio je izbore. Kad je rat prošao, kad više nije bilo kriznog stožera i konferencija za novinare, jednom prigodom je rekao kako bi lako dobio izbore da je rat. Slično je i s pandemijom. Kad netko svakodnevno istupa i govori o vašem zdravlju, stvara se povjerenje u te ljude, počinje ih se slušati. Beroš, Markotić i Capak su jedno vrijeme bili nacionalni heroji što se preslikalo i na županijske stožere.

Ali dok su nam slali poruke da držimo distancu, zatvorimo se u kuće, gledali smo javna okupljanjima koja nitko nije zaustavljalo. Sad se otvaramo zbog turističke sezone. Podređuju li tako zdravlje nacije novcu?
- Odbacujem bilo kakvu iluziju da HDZ donosi odluke temeljene na dobrobiti sustava, bez obzira je li to na višoj ili nižoj razini. Ima iznimaka, gradonačelnik Metkovića Dalibor Milan je iz HDZ-a, ali funkcionira na ispravan način. To nije čovjek koji bi svoje interese podredio interesima partije, ali većina je to činila, te tako radi i dalje. Ima toga nažalost u svim strankama, ali u HDZ-u je to gotovo pa i pravilo. Tisuću puta su nam jasno dali do znanja da je najvažniji HDZ jer kad je HDZ snažan oni imaju priliku uzeti ono što nije njihovo. Tako oni funkcioniraju. To se najbolje vidjelo na primjeru kad nisu dozvoli da Sabor zakonima da legitimitet Stožeru za donošenje vrlo ozbiljnih odluka. Donosili su odluke, pa ih pobijali. Dijelom je to opravdano jer spoznaje koje smo imali o COVID-u na početku suprotne su onima koje imamo danas.

krsticevicinterview080521 9Primjerice, bez metodološki ispravnog istraživanja i rezultata koji potvrđuje postavljenu hipotezu, ne možeš nešto znanstveno tvrditi, a oni su donosili odluke na osnovnu hipoteza, bez dokaza. Još uvijek brane ljudima rukovanje, a zadaća Stožera je objasniti da fekooralni prijenos preko ruku kod korone nije izgledan. Ljudi se rukuju laktovima dok je blizina njihovih lica, odnosno respiratornog sustava duplo bliža nego kod običnog rukovanja. Gledam župana, pozdravlja se laktanjem. To je sramota! To je pitanje elementarnog poznavanja higijene. Recite mi jedan razlog zbog kojeg se s nekim nećete rukovati?

Iz opreza da ne dobijem koronu.
- Tako je, netko vam imputirao da se ne rukujete jer ćete dobiti koronu. Sjetite se naslova da korona preživljava šest dana na plastici. Stoga, ili su Capak, Markotić i Beroš medicinski nepismeni, a nisu, ili im itekako odgovara stvaranje panike kod ljudi jer kad vidiš u novinama da virus preživljava danima na nekim materijalima, ne preostaje ti ništa drugo nego zatvoriti se u kuću i bit poslušan. Inkorporiranjem straha, ljudima se lakše manipulira. Oni svi poznaju PCR metodologiju u detalje, sto puta bolje od mene. Neka objasne što znači kad brisanjem neke plastične površine na koju se netko tko ima koronu iskašljao, nakon pet dana detektiraš koronu. Objasni da je taj virus mrtav, da PCR-om samo detektiraš njegove fragmente. To je kao kad osobi koja je umrla prije 100 godina iz groba uzmete bilo koji dio tkiva i PCR metodom potvrdite da je to ta osoba. Tako je i s koronom na plastici, virus nije živ, bio je inaktivan vjerojatno nekoliko sekundi nakon što je pao na tu površinu, ali je ostao njegov trag.

Ali to struka javnosti još nije rekla.
- Vi meni recite zašto nisu. Moje znanje kao kirurga je toliko inferiorno njihovom po ovom pitanju jer epidemiologija i mikrobiologija kao dio iste su njihova specijalnost. Zašto ljudima ne objasne jasnije kako se ovaj virus prenosi. Puno stavova nije potvrđeno i nije mi jasno zašto funkcioniraju na osnovu nelogičnih hipoteza. Zato mislim da su u cijelom ovom procesu jako lako manipulirali s ljudima. Koronavirus je do sada bio značajno istraživan, nismo bili bez inicijalnih spoznaja. COVID19 jest iznenadio u odnosu na ono što smo o koronavirusu do tada znali. Odgovore na pitanja dobit ćemo kroz neko duže vrijeme, pitanje je je li ovo stvarno divlji ili genetski modificiran virus. Meni se čini da ovo definitivno nije divlji virus, ali to ipak nije moje područje u medicini.

U POLITICI MORAŠ OSJEĆATI DA ONO ŠTO RADIŠ, RADIŠ NA SVOJU ŠTETU DA BI STVORIO VEĆE DOBRO

Ploče iz kojih dolazite, zapravo su ogledni primjer kako bi Županija u budućnosti trebala izgledati. Imate strateški važnu luku, željeznicu, autocestu. Imate preduvjete za razvoj, ali ide sporo, iako smo članica EU-a. Zašto?
- Nema vizije i rasprave koja je doprla do prosječnog stanovnika. Dobro je da smo dio EU-a. Na ovoj razini slobodnog tržišta bolje da smo u EU jer će ona koliko toliko svojim utjecajem nešto prenijeti na nas. Loše je što je to primarno trgovinska unija i vrlo se malo petlja u druge stvari važne za države. Prijetilo se sankcijama Orbanu zbog smanjena razine ljudskih prava, ali od tih sankcija nije bilo ništa, ali zanimljivo je vidjeti pokušaje da se na bilo koji način ugrozi slobodno tržište. E tada idu sankcije.
Nedavno obraćanje Plenkovića o Nacionalnom planu oporavka i otpornosti ulijeva nadu da je u njemu ostavljen određeni postotak za razvoj kružne ekonomije jer se takvim ulaganjima sredstava možemo dovesti na razinu da budemo koliko toliko samodostatni.

krsticevicinterview080521 3Devastirale su nas bolje organizirane i razvijenije države i multinacionalne kompanije kojima ne možemo konkurirati i sve smo manje konkurentni. Uvelike smo sami krivi za to, ali gotovo nemoguće je sada to nadoknaditi. To se zaustavlja samo poticanjem kružne ekonomije. Kolege Borzan i Hajdaš–Dončić su govorili o porezu na multinacionalne kompanije. Kad su se zemlje EU-a o tome izjašnjavale, protiv su bile porezne oaze, Njemačka (jer ima veliki broj multinacionalnih kompanija) i Hrvatska za koju je pisalo da se ne zna zašto je protiv tog poreza. Mediji tu važnu temu nisu ni popratili.

U kojem smjeru želite da idu Ploče i Županija?
- Kad u jednom predizbornom programu vidite nabacane planove, jasno vam je da je jedini cilj takvog programa privlačenje birača na prevaru, jer takvi predizborni programi su sastavljeni osluškivanjem javnog mijenja. Kad si kandidat HDZ-a to ti nije problem, jer njihovi birači generalno zaboravljaju da su izigrani.
Kad si osoba koja društvo želiš mijenjati na bolje, moraš kontinuiranom i dugotrajnom edukacijom, kroz svoje javne nastupe privući ljude. Kad ljudi osjete da zaista želiš mijenjati stvari kako bi živjeli bolje, tad ćeš dobiti njihovo povjerenje. Nema kandidata za gradonačelnika i župana koji u svom programu ne govore o potporama poduzetnicima. Pa pitam u kojem smo mi to ekonomskom modelu? Kažu da živimo u kapitalizmu pa me zanima u kojoj to teoriji kapitalizma javni sustav pomaže privatni?

krsticevicinterview080521 6To je normalno u ortačkom kapitalizmu jer imamo ekstremne namete, porezni sustav koji iznimno oporezuje kako bi akumulirao što više novca u proračun iz kojeg putem potpora poduzetnicima onda daju lovu svojim partijskim ortacima. Namete i birokraciju treba svesti na razumnu razinu. Javni servis mora bit učinkovit, a ne da ljudi čekaju tri godine za izvaditi 79 papira za pokretanje investicije. Poduzetnicima treba omogućiti da razviju projekt u pravo vrijeme u kratkom roku, njima ne treba davati izravno novac. No, nisam protiv ciljanih poticaja, primjerice u razvoj organske poljoprivrede ili pojedinih industrija, ali kod nas izravni poticaji nisu namijenjeni stvarnom razvoju, nego punjenju džepova partijskim ortacima.

Zašto ste ostali u Pločama, imate li ambicije baviti se politikom na nacionalnoj razini?
- Onog trenutka kad osjetim ambiciju za bilo što u politici, sam sebe ću ošamariti, okrenuti se i više se nikad neću pojaviti u politici. Ambicije u politici nisu dobre. U politici moraš osjećati da ono što radiš, radiš na svoju štetu da bi stvorio veće dobro. U politici moraš imati cilj i bit svjestan da on nikad nije dostižan. Stremiti tome cilju znači da ćeš hodajući prema njemu raditi dobre stvari i pomake dok ti on stalno bježi naprijed. Tako se u politici mora u funkcionirati. Taj put je težak, pojede te, ljudski i zdravstveno troši, smanjuje kvalitetu života. Moraš bit svjestan cijene bavljenja politikom i osjećati poriv da se njome baviš. Teško je naći u jednoj osobi sve to karakterno. Gledam to i kroz prizmu svog posla, kroz prizmu kirurga. Puno je vremena potrebno, edukacije i znanja da bi stekao sposobnosti za tako odgovoran posao kao što je politika.

PREMIJER MORA IMATI PLAĆU BAREM 20 TISUĆA EURA, ALI DA SE ZNA ZAŠTO JE PRIMA

Kažu da ste veliki zaljubljenik u svoj posao i da je on najveća prepreka vašem aktivnijem političkom angažmanu?
- Jesam definitivno! No je li to što obožavam svoj posao i što sam sretan kad nešto dobro napravim, je li to odraz mog ega ili neka vrsta filantropije? Ako si političar i u krizi, kao ovoj sad, doniraš 25 000 eura za respiratore jer imaš puno novaca, ražalosti se jer je to toliko krivo i neispravno obzirom da si kao političar bio dužan osigurati te respiratore, preusmjeriti sredstva za medicinsku opremu. Ali površni i neispravni političari to koriste u populističke svrhe. To je loše i neispravno, a to u Hrvatskoj nitko nije osudio. Rekao sam i nekim svojim stranačkim kolegama da je to sramota i da me je sram što su bili donatori, upravo zato jer su oni političari koji su manje ili više suodgovorni za loše stanje u zdravstvu.

Možda su to radili zbog percepcije javnosti da političari imaju previše novca? Nisu li i plaće sebi smanjili 10 posto?
- Pa nije ta percepcija javnosti slučajna. Imaš proračun od 130 milijardi kuna, premijer si i smanjuješ sebi i ministrima plaću koja je smiješna. Premijer kao najodgovornija osoba u državi i najsposobnija, a za sve one segmente u kojima nije takav, mora imati oko sebe ljude koji to jesu, ima plaću 30 000 kuna. To je sramota! Premijer mora imati plaću barem 20 000 eura, ali da se zna zašto je prima.

Birači bi Vam ovu izjavu mogli zamjeriti
- Pa neka zamjere. Konkretno u Lučkoj upravi Ploče ravnatelj vjerojatno ima plaću veću nego ministar. Je li to normalno? Vrlo popularan ministar Zdravko Marić ima plaću nekih 25 000 kuna, a u privatnom sektoru je vjerojatno zarađivao 100 do 150 000 kuna. Što je došao u javni sektor? Očekuješ da uvijek bude onih koji će žrtvovati sebe za dobrobit države? Nismo mi dostigli taj stupanj samosvijesti i morala, sastav ljudi u politici je sve nekvalitetniji. Adekvatnim plaćama treba prevenirati korupciju kad je moral već ne prevenira.

krsticevicinterview080521 7

Ne uči li nas vjera da žrtvujemo sebe za dobrobit drugih?
- Molim vas, tko danas propagira adekvatno vjeru? Sigurno to nije crkva. Katolički nauk nije nešto što se danas čuje s oltara, iako je u svojoj srži nauk Isusa Krista, nauk radikalne ljubavi, maksimalno ispravan. Iako postoje iznimno plemeniti predstavnici crkve, centralno djelovanje Kaptola danas je negacija Isusovog nauka, jednako kao što je i djelovanje HDZ-a danas negacija domoljublja. U nas u državi središnja crkva politički obojana ima monopol nad Isusovim naukom, a HDZ nad domoljubljem. Ako si pametan, obrazovan, još i domoljub, kako možeš bit član stranke koja je toliko zla napravila domovini u koju se kuneš. Možeš ako gledaš samo osobnu korist. Ne smatram ni da je politička obitelj kojoj ja pripadam bezgrešna. Svjestan sam naših propusta, svjestan tog bremena, ali drže me te neke moje socijalne postavke od kojih sam satkan. Koja je politička ideologija HDZ-a, imaju li je oni?

STANJE U SDP-U JE SLIČNO ONOM KAO KAD MU JE NA ČELU BIO MILANOVIĆ

Član ste Predsjedništva SDP-a. Kakvo je stanje u stranci? U mnogim jedinicama SDP neće izaći na izbore, a bilo je problema i s potpisima.
- Stanje je relativno slično onom kad je na čelu SDP-a bio Zoran Milanović. On je svojedobno nosio taj naš rejting. Kad je rejting visok svi se problemi guraju pod tepih, a kad više nije takav, svi problemi izlaze na površinu jer svi osjećaju da nema onoga na kojega se mogu osloniti.
Problemi koje je naslijedio Peđa Grbin su još iz vremena Ivice Račana ili Zorana Milanovića. Stanje u nekim organizacijama slično je kao što je bilo i prije, problemi se akumuliraju cijelo desetljeće jer se u situacijama kad smo dolazili na vlast nismo preispitivali, nismo probleme rješavali. Sad u organizaciji u Osječko -baranjskoj županiji imamo predsjednika koji je dva dna prije nego se dogodio problem dao ostavku, a problem postoji 10 godina, ali se o tom nije razgovaralo, jer se gurao pod tepih čekajući adekvatniji trenutak za rješavanje. Ni sad se ne bi znalo da nisu izbori. Neki ljudi se natječu za predsjednike županijskih organizacija samo zato što im je to ulaz u Sabor, to je nažalost istina. Vjerujte, puno je lakše voditi grad i vladu nego lokalnu ili nacionalnu stranačku organizaciju.

Hoćete li se kandidirati za predsjednika ŽO SDP-a?
- Ne jer situacija u kojoj je u jednoj osobi inkorporirano više funkcija nije dobra za sustav. Dakle, ja sigurno neću bit taj. U Županijskom SDP-u ima ljudi koji mogu voditi organizaciju, ali svakako je pitanje kolika je njihova motiviranost. Onoga tko sutra bude vodio županijsku organizaciju čekaju mnogi zadaci. Mi nemamo organizacija u jako puno mjesta i to je problem koji treba rješavati. Ima gradova i općina u kojima dobijamo izbore, a nemamo organizaciju. Dobijemo parlamentarne izbore, dođu lokalni, a mi nemamo listu.

Koga vidite na čelu tog odbora jer očito je došlo do smjene generacija?
- Ne treba ljude gledati po tome koliko imaju godina.

Apsolutno! Naježim se kad čujem da netko mora otići jer je star. Američki predjednik Biden im 78 godina.
- Točno! Jedno je bit kronološki, a drugo biološki star. Kronološku starost treba sagledavati kroz funkciju koju obnašaš. U uređenom sustavu, Biden koji je u svojoj karijeri stekao toliko znanja i iskustva, vidi ono što drugi ne vide. Dvije najsnažnije organizacije na svijetu su katolička crkva i SAD, a vidimo koje su dobi ljudi koji su im na čelu. Važno je kako funkcionira sustav. U Americi su primjerice na funkcijama ljudi koji iza sebe imaju uspješno završene karijere, koji od politike nemaju koristi, osim osjećaja dužnosti i časti, eventualno prestiža. Tamo politika nije alat za ostvarivanje osobne koristi. U nas se kandidiraju ljudi bez ikakvih kompetencija i postaju gradonačelnici, župani, saborski zastupnici. Usporedite naše prve vlade ili sazive Sabora s ovima danas. To je nebo i zemlja, prije 25 godina je zastupnik bio marka. Mi zapravo rapidno nazadujemo.

20 LJUDI VIŠKA I 15 MANJKA

Jako Vam smeta taj klijentelizam i ta estradizacija politike.
- Ajmo ovako, recimo da ste kao pravnica radili u struci, članica ste neke stranke i dođete u poziciju ući u Sabor. Kad se to dogodi, vi ćete četiri godine radit sve da taj svoj mandat na sljedećim izborima produžite za još četiri godine. Mandat možete prolongirati na dva načina, tako da ćete se predstavljati kao osoba najlojalnija predsjedniku stranke, graditi odnos s njim pa će se to klijentelistički nagraditi, ili ćete se istaknuti svojim radom kao zastupnik u Saboru pa će netko vidjeti da ste mu potrebni i da je za cijeli sustav u interesu da vas ima u svom timu. Ovi neispravni svojim djelovanjem neće napraviti ništa bolje za društvo u cjelini. Ali npr. oni vrlo često dobro znaju kako stranke funkcioniraju u Saboru i samim time su predsjedniku nužni jer mu signaliziraju što je iz tehničkih razloga dobro za stranku i od toga društvo nema nikakve koristi.

krsticevicinterview080521 8Oni koji su ušli, a nisu sposobni za bilo kakav pozitivan iskorak napravit će sve da minoriziraju kvalitetu drugih u očima onih koji odlučuju. U tom krugu nerada i nesposobnosti, klijentelizma, nema napretka. Toga ima i na razini lokalnih samouprava. Plaće ljudi koji rade u gradskim odjelima su neadekvatne, to su niske plaće, ali bruto suma svih tih plaća uglavnom doseže zakonski okvir do 20 posto od izvornog poračuna. Kad se ubace stranački poslušnici i sustav prenapregne, tada onome tko je dobar, ne možeš dati plaću sukladnu njegovoj kvaliteti. Tako ne možeš bit konkurentan i razvijati se. Moraš donositi odluke i primati one najbolje dok ti po glavi lupaju stranački drugovi koji žele biti izabrani.

Slušate li Vi kao gradonačelnik te stranačke drugove?
- Kad sam postao gradonačelnik imali smo 26 stalno zaposlenih u gradskoj upravi. Razgovarao sam jednim od ljudi koji još uvijek rade, na koje se najviše oslanjam i on mi je rekao, "gradonačelniče, nas je ovdje 20 viška i 15 manjka". Ima ljudi koji nisu potrebni za funkcioniranje sustava, a imaš manjak onih sa potrebitim znanjem.

Kažu da je pokojni župan Ivan Šprlje bio sličan Vama. Nije htio mrežiti stranačke poslušnike.
- Ako mrežite na krivi način imat ćete više nezadovoljnih nego zadovoljnih. Novim Zakonom o lokalnoj i regionalnoj samoupravi smanjen je broj zamjenika što je čisti populizam, to je loš Zakon kojim se ništa ne mijenja, ali HDZ-u donosi nešto poena kod birača. Ako je cilj bio smanjiti izdavanja trebalo je primjerice smanjiti izdavanja za plaće u gradskoj upravi s 20 na 15 posto od izvornog proračuna. Tako bi se smanjio pritisak stranačkih poslušnika, a ovako je izbačeni zamjenik sutra novi pročelnik, neovisno o njegovoj kvaliteti.

DOBROSLAVIĆ JE ČOVJEK KOJI U ČETIRI GODINE NIKAD NIJE ČESTITAO DAN GRADA PLOČA

Na HDZ-ovoj listi za pločansko Gradsko vijeće zadnja je ministrica Marija Vučković. Kako ste surađivali?
- Dvoje ljudi u Vladi su Pločani, ministri Marija Vučković i Tomislav Ćorić.

Jeste li unatoč stranačkim bojama surađivali na projektima važnim za razvoj Vašeg kraja?
- Ministar Tomislav Ćorić je gotovo uvijek na dispoziciji za suradnju, iako smatram lošim da on ili bilo koji ministar favorizira svoj kraj. Pravila za sve bi trebala biti ista, ali smo svjesni da smo miljama od toga.

Ali neki to otvoreno rade.
- Neki otvoreno komuniciraju prema biračima da biraju HDZ jer je vertikala HDZ-a na vlasti u državi pa će se brže razvijati jer će Vlada bit blagonaklona. Predsjednik Vlade dopušta takvu komunikaciju, a još je i stranački šef i nitko na to ne reagira. To je sramota, sumrak civilizacije. Daleko do toga da komunikacija nije potrebna, ali je sramotno što se nitko ne stidi izjava kako će neki grad ili županija bit u milosti jer je HDZ na svim razinama vlasti. Gledam jednog preletača iz nekoliko stranaka. Bio je u SDP-u pa u HSS-u, pa u HSU-u i sad je u HDZ-u. Kaže on kako bi bilo dobro da u Ploča pobijedi HDZ radi bolje suradnje s Vladom. Ministar Ćorić je bio na dispoziciji, ali javno nije favorizirao Ploče, ponašao se u odnosu sa svojim rodnim gradom na ispravan i civiliziran način.

A Marija Vučković?
- Ona sa mnom nije komunicirala, jest s mojim zamjenikom. Ona je u toliko navrata isticala ulogu bilo kojeg tijela, ministarstava, Vlade ili Županije u projektima koji su u Pločama važni, a u rijetko kojem od njih je pružila ruku pomoći. Primjer je novoizgrađeni vrtić. Glavna mantra HDZ-a je da je napravljen novcima ministarstva. To su 85% europska sredstva iz Europskog poljoprivrednog fonda za ruralni razvoj uz ostatak od 15% nacionalnih sredstava u djelu sufinanciranja. Ostalo su novci građana Ploča. A dojam koji se želi stvoriti je da su to neki imaginarni novci kojima je HDZ vlasnik. Vrtić je izgrađen radom i znanjem gradskih službi koje su prijavile i provele projekt. Uloga ministarstva poljoprivrede je u projektu vrtića u Pločama jednaka kao i u projektu svih vrtića iz ovog programa u Hrvatskoj. Direktna zasebna pomoć ministarstva poljoprivrede nije postojala, niti bi bilo normalno da postoji. Ali lokalni HDZ-ovci imaju drugačiju propagandu, a kad su odobrena sredstva iz netrpeljivosti prema uspjehu gradske uprave su prosvjedovali paleći svijeće na lokaciji sadašnjeg vrtića i pisali uvredljive grafite po javnim površinama.

Jeste li surađivali s aktualnim županom, je li imao sluha za probleme Ploča.
- Župan Dobroslavić je u svakom mogućem koraku podapeo nogu Pločama i iza tih riječi apsolutno stojim. Toliko destruktivna politika prema jednom gradu od strane županije vjerojatno nigdje u Hrvatskoj ne postoji. Nevjerojatno je koliko su nas marginalizirali. Primjerice, poduzetnički inkubator je projekt županije sufinanciran s 99,84% EU sredstvima. Grad Ploče je bio najkonstruktivniji partner, dao zemljište, eliminirao komunalne doprinose, izradio pristupnu cestu i parking, koja se, usput rečeno, boljim planiranjem također mogla sufinancirati. Ukupni iznos novaca sa kojima je grad Ploče sudjelovao u realizaciji projekta je značajan, cca 2 milijuna kuna, a ukupan izravni trošak Županije značajno niži. Cijeli projekt je provodila županija, a kad su došli do kraja cesta i parking nisu bili završeni pa je došao pročelnik iz Županije moliti da mi to završimo. Završili smo, a ljudski dogovor je bio da će se recipročno uzvratiti prilikom izgradnje kružnog toka na sjeverozapadnom ulazu u Ploče. Mislite li da su se držali dogovora? Naravno da nisu, ali su zato aktivno opstruirali uz to što nisu htjeli financijski participirati.

krsticevicinterview080521 92Dobroslavić je čovjek koji u četiri godine nikad nije čestitao Dan grada Ploča, a drugim je itekako čestitao. Možete li to zamisliti? Nikad se nije pojavio na proslavi Dana grada Ploča. Slao bi zamjenicu koja je jednom došla nenajavljena na svečanu sjednicu. Uz sve to zakasnila i tražila da se obrati uzvanicima iako nije bila u protokolu jer se za isti nije niti prijavila. Onda su iscenirali skandal da joj se kao nije dopustilo govoriti. Njihova je opstrukcija prema Pločama stalna.

Je li bilo tako dok je bio HDZ-ov gradonačelnik?
- Čini mi se da ni tada radi njihovih unutarstranačkih odnosa nije bila neka razina ulaganja u Ploče. Ulagali su nešto u Rogotinu i Kominu gdje su njihove baze. Od nas su tražili da sufinanciramo vozilo za hitnu medicinsku pomoć, što smo i učinili iako je temeljni zadatak Županije osigurati uvjete za zdravstvenu skrb. A par mjeseci nakon toga su poslali strojeve da asfaltiraju igralište u Rogotinu jer je to nešto opipljivo što se vidi. Znači, traže sufinanciranje za ono što im je temeljni zadatak, a financiraju ono što nije njihova ingerencija jer ovo donosi više glasova. Razina njihove drskosti je nečuvena.

Zašto je zdravstvena skrbi u dolini Neretve tako loša?-
- Zdravstvo je županijska odgovornost. Oni ga moraju osoviti na zdrave noge. Toliko štete je u ovih 12 godina u Pločama od strane županijske vlasti Nikole Dobroslavića učinjeno da se to nikad neće moći ispraviti. Imate 60 d0 80 posto liječnika koji za tri do četiri godine odlaze u mirovinu, a nema ih tko zamijeniti. Tko o tome vodi brigu? Kad je u pitanju zdravstvo, Župan se interesira samo pri zapošljavanju pomoćnog osoblja u ustanove pod njegovom ingerencijom. Kad sam napuštao hitnu u Pločama trebao je na moje mjesto doći kolega iz Ploča, ali je jedna utjecajna HDZ-ovka zvala da ga se ne primi jer nije njihov glasač. Zamislite čime se bave.

TOLIĆ ĆE POBIJEDITI DOBROSLAVIĆA JER JE JEDNOSTAVNO - BOLJI

Kad ste upoznali Roka Tolića?
- Znamo se otprije jer je on pločanski zet. Po rezultatima njegova rada jasno je da se radi o kompetentnom čovjeku. Bez ustručavanja mogu reći da je daleko najbolji kandidat za župana. Kad ga se komparira s ostalima, ima sve potrebno za tu poziciju.

Mislite da će Tolić pobijediti Dobroslavića?
- Naravno jer je jednostavno bolji. Kad s Dobroslavićem uđe u drugi krug, pobijedit će ga alijansa koja će se stvoriti između političkih aktera kojima je cilj rušenje klijentelističko – koruptivne skupine kojoj je svrha opstojnost Nikole Dobroslavića i Branka Bačića, koji moraju očuvati sinekure ostalih stranačkih ortaka, a što za posljedicu ima našu stagnaciju. Ta koruptivna skupina uzurpirala je Županiju, ali i HDZ, te vjerujem da unutar HDZ-a dio ljudi vidi da to ne valja i taj HDZ jedva čeka da ih netko poput Branka i Nikole prestane sramotiti.

Mislite da je ta alijansa u Skupštini moguća?
- Mene zanima kako će netko tko nije dio te HDZ-ovske hobotnice reći "ne" takvom savezu jer ako ne podrže Roka Tolića i ostanu po strani, zapravo su za sve ono što predstavlja HDZ, a to je klijentelizam i korupcija. O Mostu primjerice možemo izreći puno kritika i pohvala. Ako se zaista zalažu za antikorupcijsko djelovanje, sad im je prilika. Ako ne podrže alijansu da se iz ove Županije makne ta nagomilana količina klijentelizma i sve loše što HDZ nosi sa sobom, kako će se od toga sutra oprati? Pogledajte taj HSS. Beljak, Poncije Pilat, smijeni rukovodstvo, skine im ovlasti, imenuje povjerenika koji njemu odgovara jer ispunjava njegove zamisli i prema riječima tog njegovog povjerenika kaže mu "radi što misliš da je ispravno i idi s onim 'ko ti najviše da". Dakle, omogućio mu je da uzme najviše, ne za HSS nego za sebe.
Taj isti HSS koji je nas u Pločama molio da ih uzmemo k sebi na listu, molio i dogovorio suradnju i zajednički izlazak na izbore sa županijskim SDP-om, nakon famoznog sastanka Bačić, Dobroslavić, Mateljak, na izbore ide s HDZ-om. Je li to politička korupcija ili su ga toliko nečim zadivili, jer Mateljak nije od jučer, u politici je već 20 godina. On je politički preletač, a od Bačića i Dobroslavića znaš što možeš očekivati. Ta ponuda na stolu je Mateljaku vjerojatno bila toliko privlačna, jer je međustranački, kad je u pitanju lista, dogovoreno za HSS ono što ima i danas na listi s HDZ-om. Ako su uvjeti isti, a što onda ideš s njima, osim ako nisi dobio još nešto što se ne vidi. E to je politička korupcija!

 

fabrio250 2019

konavle 250

zupa 250

zupanija 250

oglasavanje 250x349 2019

dubrovackaplacabanner250px28042020